2016綠公司年會(huì)4月23日下午展開(kāi)“10人看10年”的演講環(huán)節(jié)。在馬云演講前，樂(lè)視創(chuàng)始人賈躍亭先行進(jìn)行了演講，而按照主辦方演講機(jī)制，賈躍亭需要接受馬云的提問(wèn)。馬云問(wèn)：“你在互聯(lián)網(wǎng)深圳大會(huì)上說(shuō)BAT，百度、騰訊、阿里巴巴壟斷了整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)的資源，使得大家沒(méi)法混了。假如說(shuō)我們現(xiàn)在換一下，你是BAT，該怎么做才好？”

賈躍亭答：“馬云老師提的問(wèn)題果然好難，但這些都不重要，每個(gè)時(shí)代變遷，都會(huì)誕生新生力量，突破上一代時(shí)代企業(yè)的大山封鎖，不要選擇在其延長(zhǎng)線上競(jìng)爭(zhēng)，而是看未來(lái)方向，從更高的緯度，站在下一個(gè)時(shí)代的戰(zhàn)略角度去做，才有自己的路。”

本文來(lái)自2016綠公司年會(huì)馬云演講。

來(lái)源：綜合自正和島（ID：zhenghedao）、新浪財(cái)經(jīng)

剛剛賈躍亭說(shuō)BAT擋住了路，但是我想說(shuō)推翻了三座大山，地主死了，農(nóng)民能富起來(lái)嗎？剛才俞敏洪講，我們這些公司十年內(nèi)可能在，一百年肯定不在，教育會(huì)在，新東方會(huì)在，這里面犯了兩個(gè)邏輯錯(cuò)誤。

第一個(gè)邏輯錯(cuò)誤，十年以內(nèi)我們未必在，可能三年就不在了。現(xiàn)在哪個(gè)互聯(lián)網(wǎng)公司真正能紅三年？很難。第二個(gè)，教育在，新東方未必會(huì)在。這是兩碼事情，教育不等于新東方，但是教育肯定會(huì)在。人類社會(huì)上有兩個(gè)行業(yè)永遠(yuǎn)活得很長(zhǎng)，一個(gè)是宗教，一個(gè)是教育。很重要的一點(diǎn)，他們是堅(jiān)信有敬畏，也有感恩，也就是所謂真正信仰的力量和信念的力量。

我是最后一個(gè)講，最后一個(gè)講其實(shí)最大的悲劇就是前面的人講得太好，全講光了，沒(méi)東西可講，其實(shí)坐到最后一個(gè)人，最希望前面的人講得爛一點(diǎn)，我稍微講得好一點(diǎn)就過(guò)去了，但是前面大家都講得特別好，更可怕的是大家還講得特別認(rèn)真。我自己覺(jué)得可能是很難講好，但我的題目是“想象力是未來(lái)社會(huì)最大的動(dòng)力之一”。有的時(shí)候我們自己覺(jué)得自己做得很好，其實(shí)是想象力不夠。有時(shí)候覺(jué)得自己做得很爛，也是想象力不夠。別人講得很好，你覺(jué)得不能超越他，其實(shí)還是想象力不夠。

大家都覺(jué)得BAT相當(dāng)?shù)昧瞬黄穑窍胂罅Σ粔?，我估?jì)也就兩三年格局就會(huì)變化，過(guò)幾年我們這些企業(yè)還會(huì)在嗎？

做傳統(tǒng)企業(yè)的人都覺(jué)得互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)的日子很好過(guò)，其實(shí)不好過(guò)，而且相當(dāng)?shù)仉y過(guò)，企業(yè)越大越難過(guò)，所有的企業(yè)，小企業(yè)最好做，做大了都難過(guò)，互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)尤其難做，至少我講實(shí)話，我如履薄冰，每一天就像過(guò)了一年，每一年過(guò)了十五年這樣的重壓。不然我不會(huì)這個(gè)樣子。（全場(chǎng)哈哈大笑?。?/span>

大家覺(jué)得好像我們短短的十幾年內(nèi)把企業(yè)做成這樣的規(guī)模、這樣的市值，其實(shí)并不是短短，這十幾年在我看來(lái)，我的內(nèi)心就像過(guò)了四五十年一樣，非常艱難。

所以，如果讓我重新選擇下一輩子還做企業(yè)，我一定不會(huì)做成這個(gè)樣子，一定不會(huì)做成這樣的規(guī)模，一定不會(huì)做成這樣的影響力，一定不會(huì)把這個(gè)企業(yè)做成上市。這也是實(shí)話。

其實(shí)我們每一個(gè)人在未來(lái)的世界最重要的不是你做得多大，而是在于你做得多好。其實(shí)長(zhǎng)和好是兩個(gè)不同的概念。有時(shí)候活得長(zhǎng)未必活得好，活得好未必活得長(zhǎng)，又要活得好，又要活得長(zhǎng)，那是非常難的。

你要活得長(zhǎng)，你要少動(dòng)，像烏龜活得很長(zhǎng)，它不太動(dòng)。你要活得好，你要經(jīng)常動(dòng)，蠟燭要燒得亮，那就燒得時(shí)間短一點(diǎn)，你要燒得長(zhǎng)，就一定不亮。任何東西不能對(duì)立起來(lái)。

所以，我們不斷思考，如果重新來(lái)過(guò)我們會(huì)怎么處理這些問(wèn)題。

我們能判斷未來(lái)二十年、三十年，但是不能判斷明天。因?yàn)槲遗袛嗔?，你們也不一定知道。畫鬼容易，畫人難。未來(lái)怎么想都是對(duì)的，沒(méi)法證明，但是明天的事情你很快就能證明了。所以，假設(shè)我們沒(méi)有對(duì)二三十年形勢(shì)的判斷，是很難做兩年和三年形勢(shì)的判斷。如果這兩三年做對(duì)了，未必二三十年是對(duì)的，大局判斷清楚了，這兩三年做的事情不會(huì)相差太遙遠(yuǎn)。

我花很多時(shí)間胡思亂想，從來(lái)沒(méi)有覺(jué)得什么東西不可以想，敢想才會(huì)有未來(lái)。

阿里巴巴剛創(chuàng)業(yè)的時(shí)候，有媒體說(shuō)如果阿里巴巴這樣的企業(yè)會(huì)成功，如同把萬(wàn)噸輪抬到喜馬拉雅山上去。團(tuán)隊(duì)問(wèn)我怎么看？我說(shuō)我們就把它抬上試試看。最重要是自己相信，忽悠是自己不相信，讓別人相信，但我們這些人是自己相信，別人信不信不重要。

我自己怎么看呢？對(duì)阿里巴巴來(lái)講，未來(lái)三十年看清楚，未來(lái)十年、二十年、三十年，這個(gè)社會(huì)碰到的最大的問(wèn)題是什么。如果說(shuō)今天這么做，十年以后一定會(huì)有這樣的問(wèn)題，二十年以后一定會(huì)有這樣的問(wèn)題，那么你今天開(kāi)始做，堅(jiān)定不移這個(gè)方向，那時(shí)問(wèn)題出來(lái)的時(shí)候，你能解決這個(gè)問(wèn)題，這就是未來(lái)的戰(zhàn)略。

我是覺(jué)得你解決的社會(huì)問(wèn)題越大，你所得到的回報(bào)會(huì)越大，你的企業(yè)也會(huì)越大。我是這么判斷未來(lái)，根據(jù)今天我們來(lái)看，濟(jì)南這么大的霧霾，中國(guó)有這么大的霧霾和環(huán)境的污染，毫無(wú)疑問(wèn)十年二十年以后，中國(guó)的健康問(wèn)題就會(huì)大出問(wèn)題。今天如果開(kāi)始以不同的方式投入到健康，慢慢地做，就有機(jī)會(huì)來(lái)解決這個(gè)問(wèn)題。

做企業(yè)，切忌是今天做，明天成功，天下沒(méi)有這么好的事情，今天做明天就會(huì)成功，我們公司做任何一個(gè)決定都會(huì)問(wèn)一個(gè)問(wèn)題，今天我們宣布這個(gè)事情，十年以后會(huì)不會(huì)成功。如果十年以后會(huì)成功我們就干。

如果今天做這件事情，下個(gè)月就有可能成功，這件事情一定不屬于我們，因?yàn)槲覀儧](méi)有錢、沒(méi)有資源、不知道什么時(shí)候中間竄出一個(gè)人中間拿去。做企業(yè)真的很辛苦，跟農(nóng)民差不多，要做下去，等待時(shí)間，每天的維護(hù)運(yùn)營(yíng)，才會(huì)有未來(lái)。永遠(yuǎn)要基于變化，基于三十年去判斷趨勢(shì)，如果結(jié)果將是負(fù)的，思考我要做什么才會(huì)去影響和改變結(jié)果。

毫無(wú)疑問(wèn)，中國(guó)今天經(jīng)歷了幾個(gè)非常大的東西，比如反腐敗，很多人覺(jué)得太厲害了，幾乎很多政府不干活了。但是我告訴大家，今天這是個(gè)陣痛。在十年、二十年以后，經(jīng)商環(huán)境會(huì)越來(lái)越好，以后可能不是政商關(guān)系，而是政商聯(lián)系，我們建立一套很好的聯(lián)系機(jī)制，而不是一個(gè)關(guān)系的機(jī)制，現(xiàn)在都是靠關(guān)系來(lái)。所以，我自己覺(jué)得有的時(shí)候今天的任何一個(gè)重要的政策的決定都會(huì)影響五年、十年、二十年以后，而你必須要做的企業(yè)就是影響那個(gè)時(shí)代的一個(gè)重大的格局的變化。

大數(shù)據(jù)，云計(jì)算時(shí)代到來(lái)，教育一定會(huì)發(fā)生大的變革。

它分為兩大問(wèn)題“教”和“育”，中國(guó)“教”是不差的，因?yàn)檫^(guò)去改革最大的動(dòng)力就是“教”，才有了三十多年來(lái)的快速發(fā)展，但是我們的“育”差了一些，現(xiàn)在孩子玩的時(shí)間太少，真正的創(chuàng)新力和創(chuàng)造力是玩出來(lái)的，是體育、音樂(lè)、美術(shù)，是這些看起來(lái)似乎不重視，但對(duì)人性的性格、想象力的塑造是多么重要。

我們不要覺(jué)得自己的教育體系不怎么樣，我覺(jué)得已經(jīng)相當(dāng)了不起，知識(shí)決定一切，科技決定一切?！坝笔桥囵B(yǎng)智慧的，聰明知道獲取，智慧是懂得不要的，人們知道了自己不要什么，才能走得更遠(yuǎn)更好。

每個(gè)人必須要有信念，堅(jiān)定對(duì)未來(lái)的判斷，對(duì)市場(chǎng)和技術(shù)的信念，并永遠(yuǎn)走下去，只有有了強(qiáng)大的信念，不是忽悠投資者和別人的那種，來(lái)自對(duì)未來(lái)的判斷和堅(jiān)定不渝，每一天踏實(shí)做下去。

雖然走向信念的過(guò)程中，有壓力有挑戰(zhàn)有坑，我們都會(huì)回到“對(duì)昨天的感恩，對(duì)明天的敬畏，對(duì)今天的珍惜”。同時(shí)任何一個(gè)企業(yè)不管有多了不起的愿景，都要看你對(duì)用戶和社會(huì)解決了什么樣的問(wèn)題，創(chuàng)造了什么價(jià)值；你解決的問(wèn)題越大，企業(yè)成就越大，你的壓力越大，因?yàn)槟阒粚?duì)自己負(fù)責(zé)，明顯容易得多。

這二三十年真的很長(zhǎng)嗎，在人類發(fā)展長(zhǎng)河歷史中，就是點(diǎn)滴而已，只有我們每個(gè)人把握好有什么，要什么，放棄什么，那你永遠(yuǎn)有未來(lái)。

柳傳志：提問(wèn)題之前，我給各位介紹一下馬云的機(jī)智。我記得十幾年前的時(shí)候就經(jīng)常聽(tīng)廣昌還有馬云的朋友調(diào)侃馬云的長(zhǎng)相。有一次我在家里看電視，正好主持人也說(shuō)到這個(gè)話題，結(jié)果馬云回答說(shuō)，他認(rèn)為男人的長(zhǎng)相和智商是成反比的。今天我發(fā)現(xiàn)，原來(lái)男人的智商和成就是成正比的，現(xiàn)在所有人都覺(jué)得馬云長(zhǎng)得不比郭廣昌差。（全場(chǎng)樂(lè)不可支?。?/span>

以前我認(rèn)為企業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)推動(dòng)了社會(huì)的前進(jìn)，因?yàn)閮蓚€(gè)企業(yè)都在自己的跑道上跑，看誰(shuí)跑得快，自然行業(yè)就進(jìn)步了。今天有了這么一種理論，認(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)講究一家獨(dú)大、一家為王，競(jìng)爭(zhēng)中好象只能夠一家存在、大家不死不休的感覺(jué)。確實(shí)也有一些企業(yè)在自己跑的同時(shí)，往其他人的跑道扔石頭，這種情況已經(jīng)屢屢發(fā)生。我就想問(wèn)馬云，這種理論到底存在不存在，是不是這么個(gè)狀況？你認(rèn)為應(yīng)該怎么辦合適？

馬云：先回答長(zhǎng)得帥和難看的問(wèn)題。我覺(jué)得，帥哥你看第一眼很好，時(shí)間長(zhǎng)了會(huì)看膩，越看越不好看。長(zhǎng)得難看的，第一眼覺(jué)得難看，越看越好看，這是兩個(gè)不同的策略。你喜歡短的還是喜歡長(zhǎng)的，我們選擇的是長(zhǎng)期發(fā)展。

關(guān)于企業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)，企業(yè)必須要有競(jìng)爭(zhēng)，沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)，就像人的體能一樣，你不鍛煉，沒(méi)有抗體，肯定不行。企業(yè)如人，我們這十多年的發(fā)展，一直沒(méi)有把競(jìng)爭(zhēng)作為主要的戰(zhàn)略，我們公司幾個(gè)戰(zhàn)略、舉措、措施、策略里面是沒(méi)有“競(jìng)爭(zhēng)”這一說(shuō)。很簡(jiǎn)單，我們花更多的時(shí)間是要跟未來(lái)競(jìng)爭(zhēng)，跟昨天去競(jìng)爭(zhēng)。

阿里巴巴是中國(guó)人創(chuàng)辦，但它不是中國(guó)人的公司，它是這個(gè)時(shí)代的公司。上一個(gè)世紀(jì)出現(xiàn)了IBM、GE、沃爾瑪這么了不起的企業(yè)，這個(gè)時(shí)代，我們這一代的年輕人必須創(chuàng)造一個(gè)讓這個(gè)時(shí)代感到驕傲的公司，我相信一個(gè)時(shí)代為你驕傲的時(shí)候，一個(gè)國(guó)家、一個(gè)城市一定會(huì)為你驕傲。所以，這是我自己覺(jué)得我們跟未來(lái)競(jìng)爭(zhēng)。

缺乏了整個(gè)競(jìng)爭(zhēng)意識(shí)以后，整個(gè)團(tuán)隊(duì)就沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)能力了，真的碰上對(duì)手以后，大家都是從高大上、假大空開(kāi)始，所以我們?cè)谡麄€(gè)發(fā)展過(guò)程當(dāng)中必須要強(qiáng)調(diào)競(jìng)爭(zhēng)意識(shí)。競(jìng)爭(zhēng)不是為了消滅對(duì)手，對(duì)手是消滅不光的。我是不太相信一家獨(dú)大這個(gè)說(shuō)法。商場(chǎng)如戰(zhàn)場(chǎng)，但是商場(chǎng)和戰(zhàn)場(chǎng)上有巨大的差異，戰(zhàn)場(chǎng)上只有敵人死了你才能活，商場(chǎng)上是敵人死了你未必活。所以，我自己這么覺(jué)得，跟別人競(jìng)爭(zhēng)的目的是為了增加樂(lè)趣，跟別人競(jìng)爭(zhēng)的目的是讓自己更強(qiáng)盛、更好地面對(duì)未來(lái)，而不是消滅對(duì)手，這是有本質(zhì)的差異。

我發(fā)現(xiàn)我們很多人花時(shí)間跟別人競(jìng)爭(zhēng)，競(jìng)爭(zhēng)的時(shí)候自己很痛苦。我覺(jué)得，競(jìng)爭(zhēng)的目的是讓別人痛苦，而不是自己痛苦。如果自己很痛苦，別人不痛苦，那肯定競(jìng)爭(zhēng)錯(cuò)了。而且把別人滅掉的時(shí)候，你其實(shí)并不快樂(lè)。

所以，我反對(duì)所謂的競(jìng)爭(zhēng)只有一條道。至于在邊上去放一點(diǎn)小釘子，這種惡性的競(jìng)爭(zhēng)，我認(rèn)為格局不夠大，眼光看得不夠遠(yuǎn)，一定要從遠(yuǎn)、從歷史上看。還是問(wèn)這句話，二十年、三十年以內(nèi)，你到底想要什么、你到底有什么、你必須放棄什么？

最可怕的是，如果你在競(jìng)爭(zhēng)中用了不正當(dāng)?shù)氖侄?，你在教人家釘子放兩顆的時(shí)候，你的員工和同事從此以后不會(huì)相信你，因?yàn)槟阋灿锌赡芊胚@樣的釘子對(duì)付他。所以，大家做商業(yè)一定要明白這個(gè)道理，和氣生財(cái)，沒(méi)有和，沒(méi)有這些氣和起來(lái)我們?cè)趺纯赡茏叩酶h(yuǎn)。不管我們對(duì)未來(lái)有多么暢想，活好、活下來(lái)才是關(guān)鍵。對(duì)手只是在你路上偶爾擦了擦、碰了碰肩膀，握了手、打了架、擦槍走火了而已。

所以，從未來(lái)看所有人都可能不是你的對(duì)手，但是今天來(lái)看你邊上任何人都可能是你的對(duì)手或者是合作伙伴。